Bonjour,

On peut voir ici et là "retouche acceptée" ou pas

Mais c'est quoi une retouche ? Les choses ont évoluée depuis le début du numérique

Il y a la retouche très basique, qui correspond plutôt au développement :

• correction des niveaux sur l'ensemble de l'image

• rotation, correction de la perspective (notamment en photo d'architecture)

• recadrage

Puis, les techniques d'assemblage de plusieurs images :

• astrophotographie

• bracketing de mise ou point ou d'exposition / HDR

Ensuite, il y a ceux qui maitrisent les outils pour modifier le contenu de l'image :

• correction des niveaux sur une partie de l'image

• élimination d'objets indésirables (câble électrique, personnes aux mauvais endroit, ...)

Et enfin, l'IA, qui permet des choses assez poussées... la frontière devient floue entre la photo et la création graphique - et c'est gênant voire malhonnête quand une image générée par IA est présentée comme une photo.

Bref, où se situe la ou les frontière(s) aujourd'hui ?

A bientôt

23 hours ago, electroremy said:

Bref, où se situe la ou les frontière(s) aujourd'hui ?

Aux dernières nouvelles nous avons toujours des frontières avec 8 pays😁

Quant aux retouches je pense que c'est au niveau du cadrage, ou colorimètrie.

Je laisse les pros parler.

il y a 4 minutes, GhexAger a dit :

Aux dernières nouvelles nous avons toujours des frontières avec 8 pays😁

J'étais archi-nul en géographie à l'école, mais j'aurais dit 10 : Italie, Suisse, Allemagne, Angleterre, Espagne, Andorre, Monaco, Belgique, Luxembourg, Brésil

L'Angleterre ça se discute, le tunnel permet d'y aller en train et en voiture, est-ce une vraie frontière ? 🤔

Le Brésil notre plus grande frontière, merci la Guyane 🥰

T'as oublié le Suriname je crois. Pis peut être le Canada, c'est discutable (du côté de saint pierre et miquelon) et les Pays Bas (avec Saint Martin) et peut être encore d'autres que j'oublie, faudrait regarder les territoires d'outre mer 🤣

Et sinon la retouche pour moi ça couvre toutes les modifications qu'on pourrait faire sur une photo déjà existante, que ce soit supprimer un détail, régler les couleurs ou les contrastes, recadrer, redresser, etc

il y a 8 minutes, darko a dit :

Et sinon la retouche pour moi ça couvre toutes les modifications qu'on pourrait faire sur une photo déjà existante, que ce soit supprimer un détail, régler les couleurs ou les contrastes, recadrer, redresser, etc

Peu de photos sortes bonnes du boitier

Il faut toujours redresser un peu, et ajuster les niveaux

et souvent recadrer quand on a pas la bonne focale et/ou qu'on a voulu garder son appareil horizontal pour avoir une perspective correcte en architecture

Avec une définition trop restrictive, toutes les photos sont considérées comme retouchées (à moins d'avoir ajusté parfaitement tous les paramètres et le cadrage à la prise de vue)

il y a une heure, electroremy a dit :

Avec une définition trop restrictive, toutes les photos sont considérées comme retouchées (à moins d'avoir ajusté parfaitement tous les paramètres et le cadrage à la prise de vue)

je considère effectivement que la grande majorité des photos faites par des amateurs de photographie sont retouchées d'une façon ou d'une autre.

Pour moi retouche est synonyme de post-traitement. A partir du moment où je modifie ce que le boitier a pris je fais une retouche. Ma mère qui prend ses photos de vacances avec son petit compact ou ma copine qui shoot des trucs avec son smartphone n'en font pas, elles laissent le cliché tel que l'appareil l'a enregistré. L'appareil a peut-être des filtres ou une IA quelconque qui intervient, mais il n'y a pas d'intervention de l'utilisateur sur le cliché final tel qu'il est enregistré sur la carte mémoire, pour moi c'est là que réside la nuance.

Faire une retouche photo, selon moi, c'est utiliser une photo déjà existante et la modifier, mais tout en gardant tout de même l'idée de la photo (car sinon on entre dans le domaine du montage photo, de l'infographie, du deepfake et tout ce qui s'en suit, ça n'est plus de la retouche)

Il y a 4 heures, darko a dit :

Pour moi retouche est synonyme de post-traitement.

J'aurais justement fait une différence entre retouche et post-traitement

Le post-traitement, c'est l'équivalent du développement des films argentiques, où des choses étaient déjà corrigées à l'époque en labo (notamment l'exposition). Ceux qui avaient leur propre labo pouvaient aller plus loin : recadrer, redresser l'image, positionner un filtre pour corriger partiellement l'exposition.

Il y a 4 heures, darko a dit :

Faire une retouche photo, selon moi, c'est utiliser une photo déjà existante et la modifier, mais tout en gardant tout de même l'idée de la photo (car sinon on entre dans le domaine du montage photo, de l'infographie, du deepfake et tout ce qui s'en suit, ça n'est plus de la retouche)

Il y avait déjà, à l'époque de l'argentique, une différence entre le post-traitement et les trucages, comme celui célèbre où l'URSS avait "effacé" des photos officielles un représentant politique tombé en disgrâce.

Il y a 19 heures, darko a dit :

Ma mère qui prend ses photos de vacances avec son petit compact ou ma copine qui shoot des trucs avec son smartphone n'en font pas, elles laissent le cliché tel que l'appareil l'a enregistré. L'appareil a peut-être des filtres ou une IA quelconque qui intervient, mais il n'y a pas d'intervention de l'utilisateur sur le cliché final tel qu'il est enregistré sur la carte mémoire, pour moi c'est là que réside la nuance.

Mais attention ça peut être comme pour certains coureurs cyclistes : "se faire à l'insu de plein gré" via les algorithmes et les process de traitement . c'est aussi vrai avec nos reflex où parfois le capteur reste identique mais les process évoluent.

Shootant en raw je suis obligé de développer ces négatifs numériques pour retrouver ou donner l'ambiance souhaitée à l'instant de la prise de vue. J'ai plus de réserves quand pour supprimer une voiture un parking l'IA vient interpréter l'image pour en modifier le contenu. Il y a malhonnêteté intellectuelle.

Que des photographes des plasticiens se lancent dans des collages des créations cela ne pose pas de problème cela s'est toujours fait. ce que je ne tolère pas c'est la malhonnêteté dans la création de l'image.

Bonsoir à tous,

C'est un débat récurrent que celui de la légitimité de la retouche photo, dernièrement relancé par les progrès de photoshop puis de l'IA

La retouche photo existe cependant depuis l'invention du médium et l'on site fréquemment, à ce propos, les marines de Gustave Le Gray ou, dès 1850, le ciel surexposé du fait des temps de pose alors requis était remplacé par un ciel pris lors d'une seconde prise de vue.

Plus récemment, les portraitistes du 19e siècle retravaillaient leurs négatifs à la plume et la gomme et peignaient en couleur leurs tirages noirs et blanc.

Les pictorialistes ont quant à eux retravaillé la gomme bichromaté pour obtenir des effets de matière sur leurs tirages.

Des photomontages ont ensuite couramment été utilisés lors de la grande vogue du spiritisme en Europe et aux États unis, à des fins politiques lors des purges en URSS (et ailleurs) et à des fins artistiques par toutes les avants gardes.

Photoshop et le numérique ont simplement démocratisé ce qui du temps de l'argentique était l'apanage des seuls spécialistes.

Il est probable qu'avec l'IA cette démocratisation va se poursuivre et l'on continuera à regretter le bon vieux temps où l'on croyait savoir ce qu'était une vrai photographie alors que celle ci a toujours triché avec la réalité...

Une photo retouchée du temps de l'argentique nécessitait un certain savoir faire ce qui n’était pas donné a tout le monde, avec l'arrivée du numérique les logiciels de retouches nécessitent une prise en main plus ou moins longue suivant ce que l'on recherche, dans les deux l'intervention humaine est toujours presente.

Concernant une photo générée par l'IA de bout en bout suivant les desideratas de l’opérateur, ne correspond pas à l'idée que je me fais de la photographie qui nécessite certaines connaissances et de la pratique.

@Ianik : j'ai lu aujourd'hui l'article sur les retouches dans le dernier ou avant dernier RP.

On n'a rien inventé finalement, uniquement peaufiné😁

@pgmur La génération d'une image par IA n'est plus de la retouche photo, mais d'après ce que j'ai pu lire et voir, il y a aussi une certaine technicité à acquérir pour écrire des "prompts" adaptés au résultat que l'on veut obtenir... Certains photographes aboutissent à des résultats superbes et impossibles à obtenir par d'autres moyens photographiques...

Beaux Arts

Paris après l’apocalypse : comment deux photographes util...

Les photographes Yves Marchand et Romain Meffre ont utilisé l'IA générative pour créer des images d'un Paris en ruines, réunies dans un livre et une expo à la galerie Polka.

Phototrend

Faux appareils photo historiques : un photographe brouill...

Mathieu Stern a partagé sur ses réseaux sociaux des images d’anciens appareils photo chinois créés de toutes pièces par l'IA.

Il y a 2 heures, Ianik a dit :

@pgmur La génération d'une image par IA n'est plus de la retouche photo, mais d'après ce que j'ai pu lire et voir, il y a aussi une certaine technicité à acquérir pour écrire des "prompts" adaptés au résultat que l'on veut obtenir... Certains photographes aboutissent à des résultats superbes et impossibles à obtenir par d'autres moyens photographiques...

c'est une discipline à part entière, effectivement. N'importe qui peu écrire un prompt basique, genre "fais moi une image d'une femme qui marche dans la rue", mais en peaufinant, en analysant le mode de réflexion de l'ia avec laquelle on travaille, en entrainant ses propres modèles, en retravaillant les images... on peut arriver à faire des choses pleines de personnalité. Il y a plein d'artistes IA sur insta, bluesky ou flickr qui sont capable de produire des choses sublimes.

Je m'amuse parfois avec une IA, j'adore ce mode de création, mais pour moi ce n'est pas de la photographie, c'est plutôt de l'infographie, du graphisme.