Se former à la pratique de la photographie, entre besoin et nécessité, d'une méthode l'autre...

En ce qui me concerne , vous savez que ça fait un an que j ai commencé la photo !

Je n y connaissais rien avant !

J ai donc commencé par acheter un (bon ) bouquin qui m expliquait le coté technique : le triangle d expo , ect 

et j ai ensuite commencé à shooter … 

Je dois préciser que je n ' utilise que le mode M depuis le début !! je ne vous parle pas du carnage au début 🤣 , le nombre de photos ratées sois cramées , où tellement sous exposées que pas rattrapable surtout qu au tout début je shootais en JPEG !

Je faisais des conneries du style ( et ça peut arriver encore aujourd'hui dans la " panique de louper l' instant" ) prendre une photo dans telle condition de lumière  et quelques secondes / minutes après shooter sans penser à changer mes réglages !!

Une fois que j ai ensuite pris l habitude de moins me faire avoir par ce genre de situations j étais assez satisfait du résultat mais sans être toutefois très emballé du résultat sans savoir vraiment pourquoi!

C est à ce moment là où j ai découvert le forum et vous avez pointé de suite l' énorme problème de quasi toutes mes photos : la netteté n était pas du tout au RDV 

Vous m avez ouvert les yeux sur mes fautes techniques :

+ shooter avec une vitesse inférieur ( voir très inférieur ) à la focale 

+ shooter de la macro avec les conditions météo non adaptées ( vent à fond la caisse ) 

J en passe et des meilleurs !

J ai donc passé un certain temps à juste me concentrer sur la netteté .

Pour la compo c est une autre histoire , j ai bien là aussi acheté un bouquin mais je ne trouve pas que cela soit d une aide précieuse , je pense que l expérience et le coté artistique plus ou moins prononcé en fonction de chacun joue plus que le coté théorique … shooter , shooter et encore shooter …. 

Ensuite le PT , j ai également acheté un bouquin là dessus ce qui m a dégrossit .

Au début j utilisais les presets de Luminar 4 mais cela détériorait beaucoup la qualité des images et je n aimais pas le fait que cela soit du " tout  fait " 

Le rendu était souvent surréaliste ( ce qui peut été un style aussi ) , et c est là que certains autos du forum ( notamment @PaciBPhoto qui explique le traitement  de ses propres photos) m' a aidé beaucoup !

Par la suite , avec la venue d' @AnakinPhoto et de ses belles ambiances sombres sur le forum je me suis penché ( avec son aide et merci à lui ) sur GIMP et maintenant je traite les photos qui me semblent "sortir du lot" ET Luminar ET GIMP je trouve que les 2 se complètent bien dans certaines situations !

En voyant certaines photos sur le forums m est venue l envie de faire des photos de paysages dans des situations de contre jour assez délicates et je me suis servi de tutos sur Youtube pour apprendre à faire du bracketing d expo et le traiter via GIMP 

Pour le coté animalier , la photo m a amené vers d autres chemins , je fais maintenant parti d une association naturaliste pour mieux connaitre les espèces animales et ainsi mieux connaitre leurs habitudes pour pouvoir a terme m améliorer dans ce domaine , mais cette facette de la photo est compliquée car elle nécessite du temps ( installation avant le lever du jour ect … ) et je n ai pas forcement ce temps là ...

Voilà déjà une première ébauche de mon parcours photo 

Modifié 9 janvier 20224 a par Xavier11100

J'ai commencé en n'y connaissant rien mais en ayant envie d'apprendre. J'ai mis le mode M sur l'appareil, et j'ai essayé de comprendre ce qui se passait quand je déclenchais. J'ai parcouru un grand nombre de blogs, de tutos, d'articles... sur des sites internet divers et variés. Certains étaient bons et très explicatifs, d'autres se contentaient de mettre trois ou quatre banalités au milieu de bannières de pubs. Dans l'ensemble j'ai quand même commencé à comprendre un peu mieux.

Je me suis inscris sur ce forum et ça m'a permis de découvrir plein de choses, d'échanger avec d'autres et de soumettre mes photos afin d'avoir les avis des gens. Ca m'a beaucoup aider à progresser.

J'ai parcouru quelques livres qui m'ont donné aussi de bons conseils (Chez Eyrolles la collection "les secrets de la photographie de..." ; remplacer les "..." par un domaine de photo qui vous intéresse, exemple "Les secrets de la photographie de paysage", il y en a toute une série comme ça. "les cours de photographie" de R. Bouillot pour tout l'aspect technique, mais il ne faut pas avoir peur de l'aspect scientifique un peu lourd ; "l'Oeil du photographe" de M. Freeman dans lequel j'ai découvert plein de choses au niveau de la composition...)

Je pense que globalement il est très dur de progresser sans avoir un regard extérieur vraiment critique, objectif et avisé.

Je pense aussi que la théorie c'est bien, mais la mettre en pratique c'est mieux, et c'est souvent là que je bloque : je fais les choses trop vite et je ne pense pas toujours à utiliser les trucs que j'ai lu ici ou là. Je bloque également pas mal sur le PT, je n'y connais pas grand chose et globalement je n'aime pas trop y passer des heures. Clairement j'aurais beaucoup de choses à apprendre dans ce domaine et je bâcle souvent un peu cette étape par manque de connaissance et par découragement.

Voilà

Salut !

Comment s’est développée ma pratique de la photographie ?

Quand j’étais petit j’utilisais un petit compact de chez nikon. Je shootais tout ce qui bougeait ! Tantôt des fleurs, tantôt des insectes etc… Les photos n’étaient pas extra, tout était en auto (sur un compact comme celui ci c’était la seule option) mais la pratique me plaisait !

Un jour, j’ai vu une affiche d’un concours photo sur le thème de la faune et la flore. J’y ai posté une photo de fleur que j’avais prise justement avec ce petit compact. Je ne l’avait pas gagné (la n’était pas mon but, c’était pour essayer et m’amuser avant tout). J’ai quand même eu des conseils d’un très bon photographe, très gentil et me poussant à continuer dans ma pratique ! 

Ma famille m’a offert quelques années plus tard mon nikon d5500 (apn que j’utilise toujours actuellement !). C’était une révolution pour moi. Cependant je n’avait pas la curiosité, à l’époque, d’aller me renseigner sur l’utilisation du mode manuel entre autre. Ma pratique s’est un peu estompée et j’ai eu quelques années de non pratique.

j’ai repris l’an dernier, quelques mois avant mon apparition sur le forum. J’ai eu la curiosité d’apprendre à me servir (vraiment) de mon apn.  Là, ce fut incroyable. L’envie de photographie était revenue, je me revoyait 7-8 ans en arrière comme un fou  Étant en études supérieur, il m’est difficile de pratiquer régulièrement la photo ( manque de temps, d’espace etc.. ), aimant photographier la nature et étant dans une ville, c’est délicat… Toutefois, je travail le regard photographique ça et là… en me disant « tiens cet objet ci irait bien comme cela, ce passant la contre la vitre ferai une belle photo en NB….. » de toutes petites choses qui me font travailler la créativité sans apn (trop timide pour de la photo de rue…)

j’ai acheté des livres, parcouru les vidéos YouTube etc… et enfin…. J’ai rejoint le forum !! Je ne vous cache pas que au tout début, je me suis sentis très « nul », honteux de vous présenter mes photos (j’ai très peu confiance en moi parfois..). Mais je n’ai aucunement reçu de jugement, toujours de la bienveillance et de quoi m’apporter technique/créativité, une ouverture sur la retouche photo etc… Voir les photos des autres aide aussi à développer son monde photographique, sa propre vision des choses. 
 

J’aimerai dire un grand merci à toutes les personnes qui m’ont aidé (consciemment ou inconsciemment), j’ai encore beaucoup à apprendre. Et j’espère un jour, avec de la persévérance, à montrer de superbes photos délivrant de profondes émotions ! ( là est ma vision même de la photographie )

En toutes amitiés,

cheef 

ps: au plaisir de voir vos prochaines photos !!

Je ne sais pas si on apprend quoi que ce soit en photographie.

Comme je l’ai souvent dit, c’est l’appareil qui fait la photo, pas le photographe. Plus le matériel s’améliore et plus les résultats sont bons, c’est évident. Il y a tellement de photos inaccessibles tant qu’on a pas le matos que ce n’est pas pour rien que la plupart des inscrits sur ce site ont une liste de matériel longue comme le bras.

En revanche, il y a des pratiques. Le photographe se prend des habitudes, il a des fascinations. À force de faire des photos qu’il aime, il devient bon. Ou pas. J’en connais capables de prendre des portes et des fenêtres toute leur vie. Dire que c’est de la bonne photo, je n’en ai aucune idée. On en trouve dans tous les bouquins qui prétendent donner des leçons, sûr que ça n’aide pas vraiment à s’en distancier.

Perso j’aime des choses. Par exemple l’hyper macro en focus stacking. Donc à force d’en faire et d’en louper, effectivement il y a moins de déchets qu’à mes débuts. Seulement voilà, est-ce vraiment un apprentissage ? Au bout d’un moment il me suffit de respecter une bête check list pour que la photo ne soit réussie.

Sauf que voilà, si je fais la liste de ce que j’utilise pour mes résultats, je m’aperçois que je n’ai rien inventé. Les objectifs renversés ou de microscope sur bagues allonge, les éclairages à diode, les logiciels qui empilent les photos, le matos de compète qui me fusionne des centaines de clichés en quelques secondes, tout cela fait partie de la panoplie du focus stacker. C’est de la recette de cuisine, rien d’autre. Celui qui fait son rôti de canard aux abricots, est-ce qu'on peut dire qu'il a appris à aller acheter le rôti, mettre le four en route, ouvrir un blanc moelleux pour napper l'ensemble et surveiller sa montre ? Je ne crois pas.

C’est pourquoi je ne pense pas avoir appris grand-chose en photo. Sauf bien sûr mettre un appareil sur pied et et utiliser le mode rafale ou braketing du boîtier, puis déplacer les curseurs de logiciels spécialisés, la belle affaire...

Je pense avoir débuté la photographie par hasard. Je ne me suis pas réveillé un matin en me disant "je suis passionné de photos donc je veux devenir photographe". Je ne pense pas que cela existe d'ailleurs.

Depuis mon adolescence, j'ai toujours été attiré par le monde du son et de l'image. Je crois que ce qui m'attirait était avant tout le côté informatisé qui permet à chacun de s'amuser à sa manière avec de bons résultats (si on est pas trop bête). En tous cas, moi cela m'amusait

Et puis il y a maintenant une bonne dizaine d'années, j'ai commencé à "jouer" avec un reflex Sony APS-C et un 18-55 classique, celui que ma belle-sœur avait eu pour Noël. Evidemment en mode "auto" avec l'idée (fausse) que je pourrais faire de bonnes photos. À l'époque, c'était compliqué d'avoir un bon rendu sur Smartphone, les appareils photos étaient encore un bon choix pour le grand public. Mais bref passons... 

J'ai continué au fil des mois à utiliser le reflex de ma belle-sœur, elle ne s'en servait jamais en fait et a fini par me le laisser (il est toujours chez moi). Et au fil du temps, j'ai petit à petit amené ma pratique vers une pratique d'amateur passionné de photo en sortant du mode auto, en shootant en RAW et en développant ces derniers sous Lightroom. Cette apprentissage a été fait via de nombreux articles et vidéos sur Internet (majoritairement gratuits). J'ai vraiment exploité à fond ce fameux Sony et ce 18-55mm. Ce qui est clair c'est qu'il faut connaître et apprendre la technique photo, c'est indispensable. Moi je n'ai pas eu besoin d'école ou de professeur particulier. Internet m'a suffit. Mais chacun doit avoir les bases (triangle d'exposition, système AF, mesure d'exposition, développement...).

Arrive en 2015 mon voyages de noces : 3 semaines pour faire l'ouest américain. Je voulais tout filmer et j'avais en tête de vouloir faire des photos (bah oui grosse occasion de pratiquer encore et encore). Me voilà à la recherche d'un appareil capable de faire les deux sans un trop gros budget. Je veux à la fois une plage focale assez large et la possibilité d'avoir une ouverture constante assez grande (oui je suis encore un débutant et investir dans du matériel cher n'est en accord mon niveau, je me limite). Je décide d'acheter le Panasonic FZ300 avec son zoom 24/600 et son ouverture constate f/2.8 pour environ 450 € de mémoire (déjà un beau budget pour un débutant à peine confirmé). Je complète le tout avec batteries complémentaires, micro (pour filmer), etc. pour être vraiment prêt. J'embarque même un PC portable pour développer mes RAW sur place.

Ce petit FZ300 limité en basse lumière et en Mpixels m'a pourtant permis de réaliser de très belles photos (encore aujourd'hui, j'en aime beaucoup). Aussi confortable qu'un reflex mais moins lourds et moins encombrant. Il m'a permis de faire un bon en avant et d'élargir ma pratique photo à plusieurs styles. Car j'ai vraiment essayé tout avec au USA et à mon retour. Je pense que le meilleur moyen d'apprendre est de s'intéresser au maximum de domaines photos. Cela permet d'acquérir toute la technique nécessaire et de vraiment se concentrer dessus. Le côté artistiques ne viendra ensuite (quand la technique commence à ennuyer, c'est d'ailleurs mon cas aujourd'hui). À ce moment-là, je cherche toujours mon style, mon équilibre et les compétences techniques.

Au bout de 2 ans, le FZ300 avait bien fait son job. J'ai eu mon premier enfant et j'ai pris beaucoup de photos jusqu'à ses 6 mois avec le FZ300. Le manque de piqué et la problématique des basses lumières (capteur de smartphone), m'ont poussé à passer sur un Nikon D7200 avec le fameux Sigma Art 18-35 f/1.8. Et là j'ai pu encore dépasser d'autres limites. Pendant 1 an, j'ai shooté avec ce combo et j'ai pu apporter la qualité de rendu qui manquait à mes photos. Mon œil s'est aussi formé encore et encore. L'assurance de savoir photographier, développer, etc. était de plus en plus présente. Mes proches et d'autres personnes me complimentaient de plus en plus. Et j'ai décidé en 2019 de commencer à publier mes images sur les réseaux (FB, fotoloco, Nikon Passion, etc.), les critiques m'ont permis encore de m'améliorer. 

Désormais j'ai 2 pleins formats et tout un tas d'objectif qualitatifs. Je vends des prestations et j'ai confiance en moi. Et régulièrement je continue à me former sur des sujets spécifiques liés à la photographie.

Evidemment, je continue à rester en éveil. Et je cherche sans arrêt la critique constructive, le jugement sur mes images pour m'améliorer encore et toujours. La photographie un art où l'apprentissage ne se termine jamais.

il y a une heure, JimmyG a dit :

La photographie un art où l'apprentissage ne se termine jamais.

Ce devrait être le mantra de tout photographe appliqué !

Il y a 4 heures, Skeudenner a dit :

Ce devrait être le mantra de tout photographe appliqué !

Euh, c'est pas pour dire, mais je ne le pense pas...

Ton introduction fait hélas de l'apprentissage un passage obligé :
« le numérique est arrivé, il paraît donc que c'est encore plus facile maintenant, on met la commande sur "P", l'appareil décide pour vous, on déclenche, et "tata Ginette" apparaît, tout sourire, sur l'écran arrière de l'appareil !
Il y a encore plus simple, c'est vrai, un pouce et un photophone, et l'affaire est pliée !
Dès que l'on se prend au jeu, et que l'on envisage de pratiquer la photographie plus sérieusement, avec plaisir et créativité, une formation devient indispensable »

C'est cette vision des choses que je ne partage pas, celle d'une hiérarchie entre les pratiques qui tend à juger les amateurs et à les classer.

Sauf que chaque jour, des millions et des millions de photos se déversent sur le Net. Certaines sont anecdotiques, d’autres sont mémorables, n'empêche que la plupart sont maintenant prises au smartphone et relatent des rencontres, des lieux, des nourritures, des événements sans qu'aucune n'ait nécessité la moindre formation. Prendre et partager une photo, en 2022, ne demande plus rien d’autre qu’un appareil et une connexion.

En ce qui me concerne, ces photos sont loin, mais alors très loin d’être insignifiantes. Au contraire, elles me paraissent emblématique de ce qu'est devenu la photo populaire, la vraie, celle qui hier remplissait les albums de famille et les paniers de diapos. La mentalité des photographes n'a finalement pas tellement changé, ils se fichent toujours autant de l’histoire du médium, des traditions techniques et des soi-disant règles de base, ils déclenchent comme ils en ont envie et font état d'une créativité et d'une liberté que je trouve tout à fait rafraîchissante.

Bon, je sais qu'il y en a que cela gêne, mais je ne comprends pas trop pourquoi. Peut-être parce que certains en ont bavé pour acquérir ce qu'à présent n’importe quel appareil fait très bien tout seul ? Peut-être parce qu'ils ne supportent pas de se voir déposséder par de bêtes machines de tout ce qu’ils ont toujours considéré comme une maîtrise - d’où d'ailleurs ce refus assez courant sur les forums de tous les automatismes et cette fidélité au noir et blanc ?

Bon je vais faire court parce que je n'ai pas le temps ce soir: donc oui. 

Oui, il faut quand même un minimum de formation, qu'elle soit distillée par un prof ou par un pote photographe, ou par le net, on s'en fout. Ça évite quand même de voir des bouses comme on en voit beaucoup sur les réseaux sociaux car même si les auteurs de ces bouses ont captés un instant T etc... ça n'en fait pas de bonnes photos. Ils font des photos, pas de la photographie. 

Le 13/01/2022 à 16:07, JimmyG a dit :

La photographie un art où l'apprentissage ne se termine jamais.

Oui comme tout art et il n'y a que les artistes médiocres qui pensent le contraire.

Les 1ères photos que j'ai faite m'on vite fait comprendre que je devais me soumettre à une petite formation car mon dieu c'était de belles daubes 😆

Donc quand on déteste ce qu'on shoote en débutant on est motivé pour progresser très vite ... et quand on voit qu'on progresse alors c'est vraiment le pied 

Probablement vais-je me faire lyncher, et pourtant…

La photographie n’est pas un art. Ou plutôt, un « art » mais dans le sens ancien de « technique » : ce n’est pas parce que vous êtes photographe que vous êtes artiste, ce n’est pas parce que vous êtes musicien que vous êtes artiste, ce n’est pas parce que vous êtes écrivain… Si vous prétendez devenir artiste, ce sera vers l’art qu’il faudra se tourner tout en laissant de côté vos paradigmes et non vers la photographie qui ne vous sera qu’un outil. Si vous avez des choses à dire, n’importe quelle camera sera la bonne, vous ferez passer le message avec celle que avez avez sous la main.

Sans être photographe, plus volontiers « photographiant », un ouvrage qui m’a décillé est La Chambre claire de Roland Barthes ensuite j’ai approfondi mes sujets.

L.

P.-s. : attention !, je ne remets pas en cause l’apprentissage, par l’école ou par la bande, qui fait gagner du temps mais il est intéressant d’aller au-delà.

Dès que j'ai eu un reflex je suis passé en manuel, histoire de comprendre, pas juste pour me vanter de "faire en manuel".

Pour maîtriser les notions de base, il faut comprendre, décortiquer, ce que m'a permis le mode manuel. En tout cas moi c'est comme ça que mon cerveau fonctionne.

Merci au numérique pour ça, le droit à l'erreur n'est pas cher.

Au départ j'ai écouté les conseils de ma mère, puisque je suis tombée dans la marmite.

Avec le reflex, j'ai acheté un petit bouquin dédié à mon apn, que j'ai potassé dans tous les sens.

En essayant encore et encore.

Et le forum m'a aussi permis de comprendre plein de trucs, de choses pas encore acquises, de perfectionnement...

Regarder et décortiquer les photos des autres et recevoir de vrais conseils sur les miennes.

Suis jamais passée par des clubs ou autres. Solitaire dans l'âme...

Le seul stage que j'ai fait ne m'a pas amené de plus niveau technique, mais permis des rencontres et de faire une sortie que j'aurai pas fait seule.

Par contre, mon sens critique s'est aussi affuté avec la pratique et je suis bien plus exigeante envers moi-même qu'au début.

Je pourrais me résumer par "cent fois sur le métier..."

A moins d'avoir la science infuse, pour progresser, il n'y a pas 36 solutions : se former et pratiquer, continuer de se former et continuer de pratiquer.

Perso, cela passe par un club où l'on échange et pratique, des livres et des magazines et un forum où l'on échange beaucoup et accepter de se remettre en question et d'accepter nos erreurs.

ça a été tres progressif

mais j'ai vraiment commencer à apprendre quand j'ai récupéré un vieil argentique tout manuel avec une cellule, boudiou, pourquoi tous ses chiffres et toutes ses possibilités ?

j'ai fait un ou 2 stages, c'est plus sympa que d'apprendre seule.

pas mal de temps sur le forum (ceux qui ont précédés inclus)

quelques videos sur internet, livres ...

et la je teste le club photo pour échanger et rencontrer avec des photographes de mon secteurs

Pour déterrer ce fil primordial, je relance vivement de par ma propre expérience.

Apprendre une technique est une chose. Entre copains, en club, sur un forum, avec des stages, à l’école, tous les moyens sont bons sauf que l’école reste la valeur sûre et fait gagner du temps, de la justesse. Une fois passer cette étape (la forme), même si elle peut s’affiner encore tous les jours un peu plus, si vous voulez allez plus loin, il faut vite passer à l’image (le fond).

Traiter du fond (première étape) est lié, inéluctablement, à l’histoire de l’art. Là encore, cela peut se faire sur Internet, dans les galeries, les musées, à l’école. Mais, là, l’école ne fera pas de vous un « artiste » (même si certains diplômés le pensent !), juste quelqu’un qui possède une connaissance en rapport avec l’art.
La deuxième étape du fond est de connaître le sujet sur lequel vous allez vous focaliser ; étape que beaucoup n’ont curieusement pas la volonté d’aborder.
Et une troisième étape se fait jour : faire connaître sa production, son travail, ses recherches. Problème de réseaux (sans parler des « sociaux »), de compromis, là encore de savoir, de temps.

Enfin, un dernier pour la route : être adulé par des millions d’individus ou « bien vendre » n’est pas un critère de « qualité artistique ».

L.

P.-s. : j’ai appris sur le tas et à l’école, j’ai exercé dans ma jeunesse et suis bien heureux de n’être plus photographe depuis très longtemps, par liberté, par passion vitale de la photographie.

Modifié 4 mars 20224 a par Andromeda

Le 04/03/2022 à 12:56, Andromeda a dit :

Mais, là, l’école ne fera pas de vous un « artiste » (même si certains diplômés le pensent !)

Pas sûr qu’il y ait beaucoup de photographes qui souhaitent être reconnus comme « artistes ».  Faut dire aussi qu’actuellement, un artiste doit participer aux événements, faire des installations, s'investir dans la communication, cultiver les relations qui comptent, sacrifier au parisianisme, qui peut avoir envie de ça ?

Ceci dit, des photographes qui pensent faire de l'art en photographiant des paysages ou des corps dénudés il doit y en avoir encore pas mal je pense...

Le 04/03/2022 à 12:56, Andromeda a dit :

La deuxième étape du fond est de connaître le sujet sur lequel vous allez vous focaliser ; étape que beaucoup n’ont curieusement pas la volonté d’aborder.

Pour moi c’est une perte de temps, on risque de s’épuiser à faire un inventaire sans jamais savoir s’il est complet avant de s’y mettre soi-même.

Le 04/03/2022 à 12:56, Andromeda a dit :

Traiter du fond (première étape) est lié, inéluctablement, à l’histoire de l’art.

C’est vrai que cela donne des pistes. Quand tu parles de hors champ par exemple c’est Wölfflin et son analyse du passage de la Renaissance au Baroque qui me vient tout de suite à l’esprit.

En quelques mots pour ceux qui ne connaissent pas, selon lui la Renaissance produit des compositions stables et complètes alors que le Baroque va privilégier le mouvement et l’incertitude. Exemple avec les David, ceux de la Renaissance sont statiques (celui de Michel-Ange pose avant le combat et celui de Donatello après la victoire) alors que celui du Bernin le représente dans l’action, le regard et la fronde tout entier tendus vers une cible qu’on ne voit pas. Même chose avec Les Ménines de Vélasquez où le hors champ est primordial, à savoir le couple royal qui est devant le tableau (on lui présente l’Infante, le miroir du fond renvoie son image, le peintre (Velasquez lui-même) est en train d’en faire le portrait, etc.).

Le dérisoire de tout ceci ? Trois siècles plus tard cette évolution est entièrement intégrée à nos images et les deux coexistent sans qu’on ait plus besoin de théoriser sur la prévalence qu'aurait un système sur un autre.

Pour ma part je me suis mis à la photographie lorsque l'on m'a vendu un réflex numérique pour une bouchée de pain ; lorsque j'ai vu que les photos que je prenais n'étais pas meilleurs que mes pauvres clichés réalisés avec mon petit compact de l'époque (2004) je me suis dit que je devais me former. J'ai commencé par des formations sur des chaînes Youtube et ensuite j'ai suivi des formations en ligne, on en trouve à des prix raisonnables. Pour autant j'estime que je suis très loin de maîtriser le sujet et je continue de me former au coup par coup lorsque j'en ai l'occasion mais plus en lisant des tutos ou en parcourant des livres dédiés à la photo. Je pense que je n'aurai de cesse d'apprendre et d'essayer de progresser.

@Ernst

1. Il est tout à fait envisageable de développer une pratique artistique sans rechercher absolument la scène, sans revêtir le déguisement de l’artiste, ce que Paul-Armand Gette explique par le « sans compromis »*. C’est une question d’honnêteté par rapport à soi-même.

2. Ne pas connaître le sujet travaillé est passer à côté de quelque chose. L’instinct peut, cependant, être salvateur, il ne faut rien négligé, ne rien s’interdire.

3. À la lecture des images de ce forum, tu pourrais reconnaître que ce phénomène n’est malheureusement pas totalement intégré. 😀
D’autre part, il ne se passe pas tout à fait la même chose avec la photographie ; ce que je tente d’expliquer. (Un exemple : en photographie, une table ou un tabouret à trois pieds, le quatrième étant caché par celui du premier plan ne posera pas de question au regardant ; il en va tout autrement en peinture – voir certaines compositions de Balthus).

L.

* Un premier jour de rentrée à Paris 1, P.-A. G. s’adressant à nous tous, demande une participation totale et sincère durant son cursus. Il invite ensuite tous ceux qui ne partageraient pas cette situation à venir faire valider immédiatement leur UV… à la condition de ne plus jamais les croiser où que cela soit !

Le 07/03/2022 à 12:07, Andromeda a dit :

Il est tout à fait envisageable de développer une pratique artistique sans rechercher absolument la scène, sans revêtir le déguisement de l’artiste

C’est même d’autant plus facile que de nos jours la pratique artistique se réduit essentiellement à mener ses petites expérimentations personnelles.

En fait tout commence à la moitié du XIXe siècle, quand ceux qui se font jeter par les instances académiques se débrouillent pour faire leurs propres salons. À partir de là on assiste à un individualisme de plus en plus narcissique qui préfère la sphère privée (lire marchande) à celle institutionnelle. Bon, on va faire l’économie de tous ces mouvements en « isme » qui éclosent à partir de là et qui vont fleurir au XXe siècle, ils sont pour l’essentiel des pratiques d’expérimentation, on ne va pas non plus s’attarder sur la fascination que l’artiste a pour les actes les plus élémentaires pour ne pas dire primitifs du genre je barbouille, je frotte, je découpe, j’éclabousse, j’arrache, je brûle, je compresse et à chaque fois c’est l’extase, on va simplement résumer tout cela en disant que si hier l’art c’était avant tout l’œuvre, eh bien aujourd’hui c’est avant tout la personne. D’où une quantité considérable de chefs d’œuvre chez nos anciens, et ce ramassis incroyable de bouses chez nos modernes.

Le 07/03/2022 à 12:07, Andromeda a dit :

 Ne pas connaître le sujet travaillé est passer à côté de quelque chose.

Dans le temps oui, plus aujourd’hui.

Jusqu'au XIXe siècle il fallait faire des études poussées dans des structures très exigeantes. Pas pour rien qu’en matière artistique l’apprentissage s’est toujours fait en atelier, très tôt et uniquement pour les plus doués, avec des maîtres plus que compétents dans leurs domaines.

Aujourd’hui plus rien de tout cela, il suffit de se proclamer créateur et d’invoquer le bon vocabulaire (mots magiques à piocher dans tous les « appropriation, conceptuel, déconstruction, dérision, détournement, dispositif, éphémère, expérimentation, performance, problématique, provocation, questionnement, rupture, subjectivité, subversion, temporalité, transgression » etc.) pour être reconnu comme tel et donner à sa production le statut de recherche artistique.

Le 07/03/2022 à 12:07, Andromeda a dit :

 À la lecture des images de ce forum, tu pourrais reconnaître que ce phénomène n’est malheureusement pas totalement intégré. 😀

C'est vrai.

La seule chose qui compte sur ces forums c’est la convivialité et rien d’autre. Que l’on transfigure l’évanescent ou que l’on photographie son clébard c'est la même chose, il s’agit avant tout que tous les intervenants s’y trouvent bien. L’avantage du truc, c’est que chacun est libre de s’inscrire dans le type de photographie qui lui convient. L’inconvénient, c’est bien sûr de trouver bien peu de photographies d’évanescent transfiguré...

@Ernst

« En fait tout commence à la moitié du XIXe siècle, quand ceux qui se font jeter par les instances académiques se débrouillent pour faire leurs propres salons. »
Tu sais très bien que cela n’est pas si simple. Les salons du XIXe étaient limités à la technique et aux idées bien séantes. Comme aujourd’hui mais à l’opposé, il faut entrer dans un « cahier des charges » bien normé qui passe, comme tu l’écris, par un vocabulaire spécifique, des idées fumeuses, comme je l’écris, par une attitude vestimentaire et corporelle. Le salut est le désintéressement, ce qui ne signifie pas l’invisibilité ; mais cela coûte très cher (et je ne parle bien évidemment pas ici d’argent).

Auparavant mais plus aujourd’hui…
Un travail de qualité est toujours construit et ce n’est pas parce qu’un individu est médiatisé que c’est synonyme d’excellence, fort heureusement. Le temps fera son œuvre.

« La seule chose qui compte sur ces forums c’est la convivialité et rien d’autre. »
Cette close est le b. a. ba de tous propos mais qui ne suffit pas à construire un échange, but originel, à mon sens, de toutes discussions. Sinon, je n’en vois pas bien l’intérêt.
« […] chacun est libre de s’inscrire dans le type de photographie qui lui convient. ».
Cela va de soi.
« L’inconvénient, […] »
Justement, l’échange peut favorablement faire évoluer une situation. (Sans que cela devienne un nouveau salon. 😄)

L.

Il y a 20 heures, Andromeda a dit :

Tu sais très bien que cela n’est pas si simple. Les salons du XIXe étaient limités à la technique et aux idées bien séantes.

Bon, c’est vrai que je force un peu le trait, et j’admets que l’académisme s’embourbait dans des rabâchages de moins en moins glorieux. J’admets aussi que malgré mes persiflages, ce qui s’est fait depuis 1850 (à la louche) est effectivement riche d’idées nouvelles. J'admets, aucun problème.

Ceci dit, l’intérêt de tous ces salons et ces expositions, c’était quand même l’exposition publique et la virulence de la critique. C’est sans doute grâce à elle que se sont mis en place en place les courants dissidents et les expositions parallèles, et dans une certaine mesure la recherche d’autres voies.

Il y a 20 heures, Andromeda a dit :

mais qui ne suffit pas à construire un échange, but originel, à mon sens, de toutes discussions

et

Il y a 20 heures, Andromeda a dit :

l’échange peut favorablement faire évoluer une situation.

En terme de formation c’est bien l’intérêt des écoles et des ateliers : les échanges ne se font qu’entre des gens qui partagent les mêmes préoccupations et qui sont obligés de satisfaire les mêmes exigences. Aucune chance qu’après une formation sérieuse de plusieurs années (recherche / production / évaluation) les spécialistes trouvent satisfaction sur des forums généralistes d’amateurs et d’autodidactes.

Tout cela à mon humble avis bien sûr.

Modifié 10 mars 20224 a par Ernst