Image anecdotique, moto dans le sous-sol d’un bâtiment, faible lumière, smartphone :

Soit dit en passant je lis souvent des propos sur l’inadéquation des smartphones en faible lumière par rapport à des appareils plus évolués, pourtant ce n’est pas du tout ce que j’observe avec le mien.

Bon, cette photo offre peu d’intérêt. J’aurais pu c’est vrai crier à l’exploit en ajoutant comme beaucoup une signature, mais perso je n’y crois pas vraiment. En fait elle est là pour montrer à quoi je m’amuse actuellement, c'est-à-dire le changement progressif du statut de l'image numérique, cet éternel questionnement de ce qu'est la photographie et de ce qu'elle n'est pas :

Au mur et en grand format c'est le genre d’image qui passe tout à fait bien. 🙂

Je n'ai pas tout à fait saisi ta démarche et ce que tu as pu chercher à démontrer ! 

 

La seconde est passée par la case PT contrairement à la première, cette dernière a t elle été prise avec le smartbidule.

Après je ne vois pas le rapport avec l'histoire de la signature 🤔

Hormis la vue de la photo de moteur version garage, et version gravure, j'avoue ne pas avoir compris le sens de ta démarche...

il y a 20 minutes, Skeudenner a dit :

Hormis la vue de la photo de moteur version garage, et version gravure, j'avoue ne pas avoir compris le sens de ta démarche...

Egalement ^^

En fait je montre simplement ce que je fais en ce moment, à savoir le traitement d’une photo de départ pour aboutir à une image esthétisée. Exemple d’une autre variation avec la même photographie de départ :

Je trouve amusant d'obtenir l’image d’un archétype mécanique à partir d’un moteur particulier.

À noter que j’avais déjà fait la même chose avec le lichen ou les algues. La démarche consistant à montrer des expérimentations sur un espace de partage et à parler éventuellement de la photographie et de ses transformations numériques reste encore bien obscure, semble-t-il...

il y a une heure, Ernst a dit :

La démarche consistant à montrer des expérimentations sur un espace de partage et à parler éventuellement de la photographie et de ses transformations numériques reste encore bien obscure, semble-t-il...

On est bien sur un espace de partage et montrer ce sur quoi on travaille afin de provoquer des échanges est le but, et ce que tu montres là est très intéressant à mon avis.

Cependant la façon dont tu introduits ton sujet nous envoie dans plusieurs directions ... hors sujet, c'est dommage. J'avoue que comme nos amis ci-dessus je me suis demandé, et me demande encore, ce que viennent faire le smartphone et la signature.

Par contre j'aimerai beaucoup en savoir plus sur les techniques, matériels, logiciels, etc., mis en œuvre pour arriver à ce résultat car je trouve la transformation bluffante. 👍 (mais je suis un peu novice en PT).

Oserai je demander un tuto ? 😉

Le résultat final est incroyable!

Je dirais que ça prend une très grosse charge de travail pour arriver à ça... ce qui n'est probablement pas le cas? D'où mes ????

L'esthétisme est super, comme si je voyais de la mécanique neuve! En même temps, il y a plein de trucs qui semblent être inutile. C'est du mécano-abstrait art! 😎

Que tu changes certains éléments et que ces éléments soient graphiquement, parfaitement, intégrés, me laisse avec beaucoup de questions?

Est-ce que l'IA a de quoi à faire la dedans?

En tout cas, c'est vraiment cool!

Bien fait Ernst!👍

Après avoir consulté... le web, il semblerait que certains (comme Phil Steele, mais il y en a surement d'autres) proposent des formations sur les images synthétiques qui utilisent l'IA.

Je trouve que cela a du sens avec tes mécaniques épurées. Ça n'enlève rien à la qualité et à l'originalité de ton travail. 

Il y a 17 heures, Ernst a dit :

À noter que j’avais déjà fait la même chose avec le lichen ou les algues. La démarche consistant à montrer des expérimentations sur un espace de partage et à parler éventuellement de la photographie et de ses transformations numériques reste encore bien obscure, semble-t-il...

Obscure oui!  Mais, lentement, on avale la mixture et on espère rester en avant de l'IA !  

Si tu as publié des photos d'algues sous le même thème, je vais les chercher, elles m'intéresse.  🍻

 

Le 19/09/2023 à 20:30, Ernst a dit :

Au mur et en grand format c'est le genre d’image qui passe tout à fait bien. 🙂

Euh... je te la laisse volontiers. 😀 😀 

Un bon rendu mais sans réel intérêt puisque tout le monde ou presque sait faire. 

Pour ce qui est de la signature et du smartphone, on ne voit pas le rapport et je crois qu'on s'en tape en fait. 🤣

Il y a 21 heures, Nchaka a dit :

Cependant la façon dont tu introduits ton sujet nous envoie dans plusieurs directions ... hors sujet, c'est dommage. J'avoue que comme nos amis ci-dessus je me suis demandé, et me demande encore, ce que viennent faire le smartphone et la signature.

Pour le smartphone, c’est parce que dans ce garage il faisait hyper sombre et j’étais sûr de rater la prise de vue, or pas du tout, et comme beaucoup de photographes sous-estiment les smartphones, j’ai simplement précisé qu’avec le Pixel 6 c’était nickel. Marrant, je lis régulièrement des indications sur le matériel utilisé, les boîtiers les objectifs les réglages, et jamais je n’ai observé ce genre de réaction...

Pour la signature, c’est parce qu’un format carré d’un moteur plein pot ça fait un peu photographie d’auteur, et je ne voulais pas que cette photo passe pour un produit fini, ni pour le fruit d’un regard particulier à portée artistique. Faut savoir que les productions s’inscrivent toujours dans des hiérarchies (sociales, économiques, symboliques) et entre une photo brute de décoffrage et la même encadrée et signée, il y a cette volonté d’ennoblissement que beaucoup mettent en œuvre et qui moi m’indiffère, et donc je l'indique, rien d'autre.

Il y a 21 heures, Nchaka a dit :

Par contre j'aimerai beaucoup en savoir plus sur les techniques, matériels, logiciels, etc., mis en œuvre pour arriver à ce résultat car je trouve la transformation bluffante. 👍 (mais je suis un peu novice en PT).

et

Il y a 20 heures, Bib a dit :

Que tu changes certains éléments et que ces éléments soient graphiquement, parfaitement, intégrés, me laisse avec beaucoup de questions?

Est-ce que l'IA a de quoi à faire la dedans?

Difficile de tout reprendre dans la mesure où c’est un processus plutôt long et personnel, mais je vais essayer de détailler un peu.

En matériel j’utilise un appareil photo, un ordinateur et Internet, en logiciel j’utilise Photoshop et Stable Diffusion. L’idée est de partir d’une photographie et de la transformer en fonction d’un texte qui décrit ce que je veux et ce que je ne veux pas. Le processus consiste donc à modifier conjointement la photo de départ via Photoshop, le texte qui sert de base aux transformations, et les paramètres du programme de transformation. Comme on peut également ré-injecter un résultat en le modifiant ou non d’ailleurs, au bout d’un certain temps on se retrouve avec une quantité astronomique de variantes et le problème devient uniquement celui du choix.

Techniquement, il y a un tel tâtonnement dans tout le processus que je serais bien incapable de le reproduire – d’autant qu’une fois l’image achevée, je ne garde que le résultat et je balance tout le reste à la poubelle.

Un mot sur Stable Diffusion, dont on trouve beaucoup de choses sur le Net : c’est un programme qui fabrique de l’image en fonction de directives textuelles, pas vraiment contrôlable, et qui propose des variantes selon ce que l’on souhaite ou non. Dessin, peinture, photographie, mélange des genres, la gamme des possibles est plutôt vaste. Comme il dispose de réglages et d’algorithmes d’élaboration variés qui aboutissent à des résultats très différents, on peut y passer un temps considérable sans vraiment être satisfait – la frustration habituelle de notre domaine, je dirais. 🙂

Il y a 6 heures, Bib a dit :

Mais, lentement, on avale la mixture et on espère rester en avant de l'IA !

Moi tout me convient. Le numérique, Photoshop, le smartphone, l’IA, ce ne sont rien d’autre que des avancées techniques, je prends.

La résistance obstinée au changement qu’on trouve dans les clubs photo et sur les forums ne me concerne pas, et mon intention n’est pas de convaincre mais de montrer ce que je fais, ni plus ni moins, comme tout le monde ici.

Il y a 6 heures, Bib a dit :

Si tu as publié des photos d'algues sous le même thème, je vais les chercher

L’algue c’est > ici <, photographiée trop serré dans une laisse de mer, alors j’ai demandé à Dall-E de me construire le hors champ histoire d’étendre la photographie, il me l’a fait, ça a marché.

Le lichen c’est > là <, même chose que dans ce sujet avec le moteur, une photo, une interprétation, rien d’autre.

Et pour Dall-E, j’avais présenté quelques possibilités > ici < et > là < en les expliquant, mais techniquement on fait mieux aujourd’hui.

Il y a 18 heures, Ernst a dit :

L’algue c’est > ici <, photographiée trop serré dans une laisse de mer, alors j’ai demandé à Dall-E de me construire le hors champ histoire d’étendre la photographie, il me l’a fait, ça a marché.

Le lichen c’est > là <, même chose que dans ce sujet avec le moteur, une photo, une interprétation, rien d’autre.

Et pour Dall-E, j’avais présenté quelques possibilités > ici < et > là < en les expliquant, mais techniquement on fait mieux aujourd’hui.

Je comprends la démarche, mais les photos d'algues et de lichen sont moins complexes que celle la mécanique et donc , moins spectaculaires même si ce n'est pas le "spectacle" qui était le but recherché.

On comprend mieux les possibilités (travail et  créativité) avec celle de la mécanique.

Un gros merci pour ton retour! 🍻

Le 21/09/2023 à 19:57, Ernst a dit :

Pour le smartphone, c’est parce que dans ce garage il faisait hyper sombre et j’étais sûr de rater la prise de vue, or pas du tout, et comme beaucoup de photographes sous-estiment les smartphones, j’ai simplement précisé qu’avec le Pixel 6 c’était nickel. Marrant, je lis régulièrement des indications sur le matériel utilisé, les boîtiers les objectifs les réglages, et jamais je n’ai observé ce genre de réaction...

Pour la signature, c’est parce qu’un format carré d’un moteur plein pot ça fait un peu photographie d’auteur, et je ne voulais pas que cette photo passe pour un produit fini, ni pour le fruit d’un regard particulier à portée artistique. Faut savoir que les productions s’inscrivent toujours dans des hiérarchies (sociales, économiques, symboliques) et entre une photo brute de décoffrage et la même encadrée et signée, il y a cette volonté d’ennoblissement que beaucoup mettent en œuvre et qui moi m’indiffère, et donc je l'indique, rien d'autre.

Merci @Ernst pour ce retour, je suis assez en phase avec ce que tu écris. Cependant l'écrire dans le texte d'introduction d'une photo (avec un jugement un peu définitif pour la signature, moi qui croyais naïvement que c'était pour les droits d'auteur) est sujet à polémique inutile, d'où mon "hors sujet". Il doit bien y avoir des fils de discussion sur "smartphone vs apn" ou sur "signatures et autre cadres, un + ou un -". 

Voilà, j'ai juste signifié mon incompréhension à trouver ces éléments accompagnant ces photos, sans plus. 😉

Le 21/09/2023 à 20:01, Ernst a dit :

et

Difficile de tout reprendre dans la mesure où c’est un processus plutôt long et personnel, mais je vais essayer de détailler un peu.

En matériel j’utilise un appareil photo, un ordinateur et Internet, en logiciel j’utilise Photoshop et Stable Diffusion. L’idée est de partir d’une photographie et de la transformer en fonction d’un texte qui décrit ce que je veux et ce que je ne veux pas. Le processus consiste donc à modifier conjointement la photo de départ via Photoshop, le texte qui sert de base aux transformations, et les paramètres du programme de transformation. Comme on peut également ré-injecter un résultat en le modifiant ou non d’ailleurs, au bout d’un certain temps on se retrouve avec une quantité astronomique de variantes et le problème devient uniquement celui du choix.

Techniquement, il y a un tel tâtonnement dans tout le processus que je serais bien incapable de le reproduire – d’autant qu’une fois l’image achevée, je ne garde que le résultat et je balance tout le reste à la poubelle.

Un mot sur Stable Diffusion, dont on trouve beaucoup de choses sur le Net : c’est un programme qui fabrique de l’image en fonction de directives textuelles, pas vraiment contrôlable, et qui propose des variantes selon ce que l’on souhaite ou non. Dessin, peinture, photographie, mélange des genres, la gamme des possibles est plutôt vaste. Comme il dispose de réglages et d’algorithmes d’élaboration variés qui aboutissent à des résultats très différents, on peut y passer un temps considérable sans vraiment être satisfait – la frustration habituelle de notre domaine, je dirais. 🙂

J'ai jeté un œil à Stable Diffusion et j'ai testé. Bon il va falloir que je peaufine mon langage car quand je lui ai demandé "une roue de moto rouge" j'ai eu droit à une voiture rouge de nuit. J'ai essayé en anglais, c'est pas mieux ... 😄 Mais j'ai vu qu'il y avait des cours sur le langage Stable Diffusion.

Je comprends que le processus ne soit pas simple à expliquer, c'est de l'IA pure et les outils de génération n'en sont encore qu'à leurs débuts.

On est plus dans l'infographie que dans la photo, les deux domaines sont intéressants et se fondent à la frontière mais je vais rester pour l'instant sur la photo.

Merci encore pour ces précisions !

Il y a 13 heures, Nchaka a dit :

avec un jugement un peu définitif pour la signature, moi qui croyais naïvement que c'était pour les droits d'auteur)

Un jugement définitif, je ne vois pas trop où…

Faut dire aussi que je n’ai pas de position particulière à ce sujet. Si on m’interroge je détaille avec courtoisie et retenue – si, si – mais rien d’autre, c’est pourquoi cette histoire de polémique, je n’y crois pas une seconde. 🙂

 

Il y a 13 heures, Nchaka a dit :

Il doit bien y avoir des fils de discussion sur "smartphone vs apn" ou sur "signatures et autre cadres, un + ou un -"

Aucune idée. Maintenant, dire que certains appareils ont acquis de bonnes capacités en basse lumière ou dire qu’une signature et qu’un cadre changent notre perception, c’est quelque chose qui me paraît quand même assez anecdotique, d’autant que je ne suis pas en train d’intervenir dans le sujet de quelqu’un d’autre.

En tout cas c'est bien de pouvoir en parler, ça dissipe les éventuels malentendus. 👌

Le 23/09/2023 à 00:33, Nchaka a dit :

J'ai jeté un œil à Stable Diffusion et j'ai testé. Bon il va falloir que je peaufine mon langage car quand je lui ai demandé "une roue de moto rouge" j'ai eu droit à une voiture rouge de nuit. J'ai essayé en anglais, c'est pas mieux

Bienvenue au club !

Au départ, on sait ce que l’on veut obtenir, on en a une image tout à fait précise et on se dit qu’il suffit de l’exprimer pour que ça marche. Sauf que voilà, la proposition de Stable Diffusion n’a pas grand-chose à voir avec ce que l’on souhaitait.

Note c’est un peu l’histoire de ma vie, j’en ai une image assez précise, mais en vrai ça n’a souvent pas grand-chose à voir. 😅