je dirais que c'est surtout une histoire de forme : si tu critiques de façon brutale tu n'auras pas le même ressenti que si tu dis la même chose d'une façon bienveillante. Il y a une différence entre dire "c'est de la merde" et dire "je n'accroche pas car je trouve que les hautes lumières sont trop fortes, que les ombres sont trop bouchées, que le personnage coupé à gauche n'apporte rien à la compo, et en plus ça penche complètement à droite". Ca veut dire en gros un peu la même chose, mais dans le premier cas c'est brutal et négatif alors que dans le deuxième cas c'est argumenté, constructif et positif.

Dans le premier cas ça va peut-être froisser l'auteur (ce qui pourrait se comprendre), dans le deuxième cas ça peut l'aider à voir sa photo sous un angle différent.

Après bien sûr tu auras toujours des gens totalement imperméables à la critique, mais ceux-là ont-ils vraiment leur place sur un forum ?

Hello !

Pour moi la réponse est oui. Comme tu l’as mentionné, le forum est un lieu que beaucoup fréquentent pour apprendre. Aller sur des réseaux peut effectivement servir à flatter son ego, recevoir des « j’aimes » en veux tu en voila, sans forcément que l’image n’ai un grand intérêt. En quelque sorte, ça rassure l’auteur de l’image a continuer. Mais au fond, il ne progressera pas vraiment s’il ne s’intéresse pas plus aux fondements de la photographie (là on revient sur d’autres débats initiés auparavant sur le forum). Les réseaux peuvent par contre être utiles pour se créer une galerie, ou montrer ses projets sans forcément avoir en tête de percevoir des j’aimes ou autre… 
 

Pour le Forum, comme dit, beaucoup viennent pour apprendre. Moi le premier. Je pense que beaucoup sélectionnent leurs photos. Ils peuvent faire une sortie, revenir avec 10 bonnes photos admettons, puis n’en montrer que 4 par exemple. Ces 4 la seront sûrement celles que l’auteur prétend être « les meilleurs photos ». Puis sur ces photos, il reçoit non pas des critiques négative, mais constructives. L’auteur prend alors tout cela comme quelque chose de négatif alors que le but était justement de l’aider…

Et en tant que « critique » du forum alors ? Bien je pense justement qu’il ne faut pas critiquer sans vrai raisons. Comme en pédagogie, on place le regard sur les points faibles et on donne la marche à suivre pour progresser. Sans oublier de donner de bonnes critiques également, ça rassure l’auteur et permet de mieux l’aider à poursuivre son apprentissage  

Aussi, je pense qu’en tant que critique, il ne faut pas avoir peur de dire qu’on accroche pas personnellement à l’image. Chacun a ses goûts, sa propre interprétation des choses, tout ne peux pas plaire à tout le monde. Cela n’engage en rien la qualité de l’image derrière (bonne ou moins bonne). Juste une perception…

voila pour moi  

Voila une question que devrait se poser tout prétendant à une inscription sur ce Forum !

Comme souligné souvent par le Staff de F2P et mentionné dans l'énoncé du sujet nous ne sommes pas ici sur un célèbre réseau social destiné à collectionner les petits cœurs et les bisounours ! L'idée est multiple : présenter à un public, de connaisseurs, de passionnés ses images, son travail dans le but de recueillir des avis et critiques. Dans le but aussi de partager des images aux qualités diverses et dans des domaines multiples. 

Les critiques et avis peuvent être des compliments (et là, personne n'y trouve à redire) mais aussi des suggestion d'amélioration données soit par goût personnel, soit pour permettre à l'auteur de corriger  tel ou tel aspect technique , de cadrage, de construction , de regard artistique. 

L'idée principale est de permettre à chacun, au travers de ces critiques, de s'améliorer, éventuellement de corriger par un PT ad hoc la photo présentée et d'en tirer bénéfice pour les photos à venir.

Chacun ayant se petite fierté il est bien sur nécessaire que les critiques soient exprimées de manière mesurées et argumentée. Le photographe concerné étant libre de ne pas être d'accord avec celles ci et de ne pas en tenir compte. 

Une même critique exprimée par plusieurs Forumeurs a de bonnes chances d'être justifiée. 

La chose principale à respecter ici réside dans la manière de s'exprimer auprès du photographe concerné en restant dans le respect la mesure et la "gentillesse " .

Autant une critique "positive" passe super bien, autant une critique suggestive d'amélioration (je me refuse a qualifier ces critiques de "négatives") peut coincer un peu et égratigner l'égo. 

Généralement sur ce Forum la règle est respectée et les choses se passent bien. Une équipe de Modérateurs et d'Administrateurs veille à ce que tout se passe en douceur et intervient en cas de débordement.

Quoi qu'il en soit il faut savoir accepter les commentaires sources de progression . Ne pas être dans cet esprit s'signifierait que l'on s'est trompé d'endroit et que , sans doute, on ne trouvera pas bien longtemps son compte sur  F2P.

Peut on librement critiquer une photographie sans s'attirer les foudres de l'auteur et le vexer à mort ? 

La réponse, pour moi,  est donc OUI à la condition de le faire avec bienveillance et tact. (même si  parfois ça peut piquer un peu !  )

Bien sur que oui ! une photo ca engage beaucoup de chose mais surtout notre égo ! 

Ca mets à nus notre talent !  compo . PT .  beauté etc ... 

à titre personnel je suis sur qu'on a tous une appréhension quand on poste une image ! 

Je suis tout à fait capable de dire que je trouve une image super  top ou trop lumineuse , trop ou pas assez contrastée et j'en passe ! 

par contre si je n'aime vraiment pas une photo  je m'abstiens de la commenter car je ne vois pas l'intérêt de vomir dessus et de froisser l'auteur ! 

Personnellement, les critiques reçues ici m’ont permis de progresser et de comprendre ce qui clochait dans certains de mes clichés. D’ailleurs, quand je regarde mes premières photos, je me dis que certaines (beaucoup, toutes…) étaient vraiment pourries Cependant, il me serait difficile de poster une photo d’un de mes proches car il me serait alors compliqué de séparer la critique de l’aspect technique de l’angle émotionnel que revêt ce cliché (je ne sais pas si je suis très claire). A l’inverse, je critique très rarement négativement les photos des autres forumeurs, car je me considère encore comme une débutante et pas forcément légitime à donner un avis négatif. Comme patch05, si je n’aime pas une photo je m’abstiens de commenter. Mais cela arrive rarement, et les photos des autres membres ainsi que les commentaires associés sont à la fois un régal pour les yeux et une source d’informations pour s’améliorer.

Il y a 7 heures, darko a dit :

je dirais que c'est surtout une histoire de forme : si tu critiques de façon brutale tu n'auras pas le même ressenti que si tu dis la même chose d'une façon bienveillante. Il y a une différence entre dire "c'est de la merde" et dire "je n'accroche pas car je trouve que les hautes lumières sont trop fortes, que les ombres sont trop bouchées, que le personnage coupé à gauche n'apporte rien à la compo, et en plus ça penche complètement à droite". Ca veut dire en gros un peu la même chose, mais dans le premier cas c'est brutal et négatif alors que dans le deuxième cas c'est argumenté, constructif et positif.

Dans le premier cas ça va peut-être froisser l'auteur (ce qui pourrait se comprendre), dans le deuxième cas ça peut l'aider à voir sa photo sous un angle différent.

Après bien sûr tu auras toujours des gens totalement imperméables à la critique, mais ceux-là ont-ils vraiment leur place sur un forum ?

je pense exactement la même chose que darko, tout est dans la manière de le dire. 

personnellement, n'étant pas un champion de la photo ou du PT, j'évite de critiquer, je laisse ça aux pros. je me permet juste de dire parfois: un peu sombre ou un peu trop lumineux, manque un peu de saturation...

Non.  

Dans ma formation de manager on m'avait appris qu'il fallait commencer par deux points positifs avant d'en donner un négatif

Donc deux petits compliments timides et après tu te lâches

et re non.  

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit. Une critique argumentée et constructive n'est jamais négative.

Il ne s'agit pas de critiquer le sujet ou le thème mais bien la qualité de la photo (cadrage, lumière contraste, netteté, .....)

Comme devadip  je n'ai pas le niveau nécessaire pour des critiques techniques approfondies donc je me contente souvent de donner un avis sur ma perception de la photo.

Pour ma part j'apprécie énormément les avis, conseils et autres commentaires qui me permettent de m'améliorer (au moins d'essayer ) 

Quoi qu'il en soit, il faut lire les critique avec attention. Libre à chacun ensuite de les trouver justifiées, utiles, constructives ou de rester sur sas positions (choix de cadrage, de premier plan , ...) Libre d'argumenter ou pas ses choix. Les avis sont donnés et chacun les utilises comme il n'entend .

Bon allez, je vais dire autre chose que : non.  

Critiquer librement une photo sans vexer à mort son auteur...

Bon, peut-être que l'auteur ne sera pas vexé à mort, d'accord mais il ne faut pas me la jouer hein, si je vous dis que je n'aime pas votre photo parce que ceci, cela etc... même si c'est argumenté et constructif, ça va vous piquer un peu. C'est normal, c'est humain. 

L'auteur passe du temps ( parfois ) à travailler sur une image et là, paf ! il y en a qui n'apprécient pas, qui ne trouvent pas ça bon etc... etc... 

Ne me dites pas que ça ne picote pas et ne me dites pas que vous ne scruterez pas ma prochaine image publiée pour trouver le petit truc qui n'ira pas, histoire d'appuyer dessus en souvenir de ma critique négative sur l'une de vos photos.   

Allez, je ne vais pas généraliser, les grands commentateurs  du forum ( ceux qui se donnent la peine de commenter autre chose que leurs propres images ) ne sont pas comme ça car ce sont des personnes qui ne viennent pas ici juste pour avoir des commentaires élogieux mais des membres altruistes et partageurs.

Mais quand même, si je commentais toujours négativement les photos d'un même membre ( même si c'était justifié ), ça attaquerait grave son égo et il finirait par me détester ( enfin, y en a beaucoup qui me détestent même sans ça  ). 

Parce qu'il faut quand même avouer un truc : si on montre nos photos, ici ou ailleurs ( mais surtout ici car c'est mieux qu'ailleurs  ) , il y a un petit espoir niché dans un recoin de notre cerveau de recevoir une bonne critique, qu'on nous dise que c'est du bon/beau boulot. Sauf quand on poste une photo ratée, qu'on le sait mais qu'on la montre pour comprendre pourquoi on s'est planté et qu'on attend des conseils pour réussir la prochaine fois. 

Donc peut-on critiquer librement une photo sans vexer à mort son auteur, sans s'attirer ses foudres : non. 

ATTENTION !!! ( j'écris en gros pour que ce soit bien compris ) 

JE VAIS FAIRE UN COUP DE PROVOC POUR VOUS MONTRER : 

@Caro ( c'est ma copine hein, pas taper ) : J'aime pas tes photos de neige, je trouve ça trop blanc et ça me donne froid ( je rigole, c'est beau. Mais c'est froid quand même, mais beau.  )

@Germanicus ( mettez-nous dans une arène et c'est le combat assuré  ) : J'aime pas tes noirs et blancs avec 50 nuances de gris, j'aime les noirs, bien noirs et les blancs, bien blancs ( rigolade itou, c'est toujours du bon boulot ses traitements )

@puncho ( je l'aime trop lui parce qu'il dit que je suis méchante ) : elles sont floues les dindes. Toutes. De la première à la neuvième série. 

Bon là, je dis ça une fois mais imaginez que ce soit répétitif, que je dise des trucs comme ça souvent, même si j'argumente, il y a un moment où le membre va le prendre mal et va m'envoyer sur les roses.  

Pour moi c'est oui et non.

Oui, parce que ça devrait être le cas pour chacun.

Dans le cas d'une critique argumentée (et qu'elle soit positive ou négative), présentée correctement.

Je pense qu'on a tous ici progressé avec des critiques ou conseils.

Et non, parce que certains, bien que proposant leur photo ici, le font pour uniquement pour avoir un retour positif (certes ils ne l'avoueront pas).

La preuve : contrer systématiquement (et pas seulement sur une photo) les arguments ou répondre seulement oui, mais moi elle me plait comme ça.

Ben dans ce cas, faut pas la soumettre à la critique, ici c'est pas insta ou FB... Ou alors le dire clairement en postant sa photo.

Il y en a ici qui m'ont prodigué leurs conseils (ou critiques) depuis belle lurette et ils savent que les en remercie. Ils m'ont permis (et me permettent encore) d'avancer. Les Steph se reconnaîtront (ainsi qu'Isa)

il y a 6 minutes, Caro a dit :

 

La preuve : contrer systématiquement (et pas seulement sur une photo) les arguments ou répondre seulement oui, mais moi elle me plait comme ça.

 

Ah ouais, je les aime bien ceux là. Ils me font marrer.  

Pour moi c'est non aussi.

J expliquerai plus tard, faut que je file là.

il y a 4 minutes, Nikita a dit :

Ah ouais, je les aime bien ceux là. Ils me font marrer.  

Sauf qu'à force, ça donne plus envie de commenter leurs photos...

il y a 1 minute, Caro a dit :

Sauf qu'à force, ça donne plus envie de commenter leurs photos...

Oui puisque de toute façon, ils n'attendent pas de critique constructive mais juste des bravos. 

il y a 2 minutes, Caro a dit :

Sauf qu'à force, ça donne plus envie de commenter leurs photos...

Il y a 2 heures, MissPluton a dit :

Pour moi c'est non aussi.

J expliquerai plus tard, faut que je file là.

Pourquoi je dis non ? 

Parce que l'être humain a besoin de se sentir un poil valorisé, et peut être facilement vexé quand il pense avoir bien fait les choses et qu'il se rend compte que ça ne plait pas. 

On peut doser sa critique, avec des mots encourageants, des explications bien construites, il n'en reste pas moins qu'on ne va pas aimer ce que tu as fait. 

Et ça, ça fait c**** !  Toi, t'as passé du temps à faire ta prise, ta compo, et finalement ça ne passe pas. Il y a forcément une part de toi qui va mal le prendre, même si tu ne l'avoues pas ! 

Après, la question est : va t'il se vexer des propos d'autrui, ou du fait d'avoir raté sa prise ? De ne pas avoir réussi à transmettre ce que, lui,  ressentait sur sa photo ? 

Il m'arrive souvent de mettre une photo et que les avis ne soient pas bons. En règle générale, j'attends un peu et je revois la photo. Je cherche d'après les dires, ce que je pourrai améliorer, et parfois, il n'y a rien, c'est juste une mauvaise prise. Alors, je suis déçue, mais pas par les commentaires, plutôt par le fait de ne pas avoir su porter de l'intérêt à ma prise.   

La critique négative, avec justification et explication, c'est ce que je suis venu chercher en m'inscrivant ici. Que ce soit pour la photo, ou pour autre chose, pour moi c'est comme ça qu'on avance. Et franchement en quelques clichés que j'ai pu vous montrer, j'ai eu de mauvaises critiques, mais très constructives pour moi, et je vous en remercie.

Je débute et pour moi c'est la meilleure façon d'apprendre. J'ai fait comme ça pour pas mal de choses dans ma vie, et ça ne m'a jamais déragé de m'entendre dire que ce que j'ai fait c'est pas terrible, au contraire. Après évidement y'a la manière, s'entendre dire: " C'est de la mer.. arrête tout et fait du char à voile" ça c'est le genre de truc qui passe pas. Mais si tu me dis: " C'est de la mer.. la prochaine fois essaye de monter dans les iso" ben la je dis merci beaucoup du conseil.

Si j'ai envie qu'on me dise "waou t'es un champion" j'en envoie à ma mère, qui n'est pas juive, mais qui me place toujours sur un piédestal lol

De l'autre point de vue, personnellement j'ai pas de conseil à donner vu mon très faible niveau, alors c'est vrai que je donne plus un avis de spectateur que de photographe. et j'ai tendance à passer mon chemin si ça ne me plait pas, plutôt que justement juste dire "bof" parce que j'aurai pas les mots pour expliquer et donner conseil.

Alors, concernant ce débat, accrochez vous, j'ai pas mal de choses à dire. Ça va être un peu long, par avance, je m'en excuse... 

On se délecte déjà de l'idée de ta prose

il y a 30 minutes, Germanicus a dit :

Alors, concernant ce débat, accrochez vous, j'ai pas mal de choses à dire. Ça va être un peu long, par avance, je m'en excuse... 

Oh non .... 

Si si !!!!

il y a 45 minutes, MissPluton a dit :

Oh non .... 

 

Oh oui